Berte-Bratt-Forum

Hallo Rieke,

für diesen Text


Wir hatten vor längerer Zeit schon mal eine Diskussion darüber, inwiefern Anne und Jess eine gleichberechtigte Beziehung führen.
Wie interessant, dass gerade dies in dem Text auch angeführt wurde.

Von mir auch ein ganz dickes , Rieke

Das ist doch endlich mal ein Text, der zeigt, dass BB bzw. AS eben nicht (nur?) die typischen Mädchenbücher geschrieben hat.

Der Text ist wirklich interessant. Er zeigt, daß Annik eine Frau war, die ihrer Zeit immer ein kleines bißchen voraus war.

Wenn man die Bücher heute liest, kommt man gar nicht auf die Idee, daß es damals ungewöhnlich war, daß eine Frau wie Steffi ihrem Verlobten den Laufpaß gab, um sich um das Pflegekind zu kümmern und das das gleichberechtigte Verhältnis zwischen Anne und Jess nicht selbstverständlich gewesen ist, weil man einfach vergißt, daß die Bücher "aus einer anderen Zeit sind".

Doch wenn man bedenkt, daß "Anne" eigentlich in etwa zur selben Zeit spielt, wie das, was in dem Film "Mona Lisas Lächeln" beschrieben wird, dann kann man sich schon in etwa vorstellen, wie modern diese Sichtweise damals war.

Mich würde es wirklich interessieren, was Annik wohl heute für die Mädchen schreiben würde.

Iris hat geschrieben:

Mich würde es wirklich interessieren, was Annik wohl heute für die Mädchen schreiben würde.

Iris, mir aus der Seele gesprochen - das würde mich auch soooo interessieren. Okay, ein bisschen kann man es nachvollziehen - ich bin ja schon ein wenig älter *hüstel* und kenne halt "Zeitgenössisches" von BB. In ihren letzten Büchern sind die Heldinnen ca. auf meiner Augenhöhe, altersmäßig gesehen.
Mir sind ihre älteren Bücher immer moderner vorgekommen als die neueren. Mich hat das ein bisschen gewundert, ich hab es darauf geschoben, dass BB halt selber älter geworden ist und ihre Sicht auf die Dinge eine andere. Aber das mag auch durchaus an äußeren Umständen (Willen des Herausgebers z. B. ) gelegen haben. Denn wenn man mal speziell unter diesem Gesichtspunkt liest, ist "Anne" mindestens so emanzipiert wie z.B. Reni oder Elaine, von den Zwillingen mal ganz zu schweigen. Auch bei Anne finden sich eine ganze Reihe von Hinweisen auf sexuelle Aktivitäten, mehr als bei Elaine z.B. Ist nur etwas weniger direkt geschrieben. Schon sehr, sehr interessant. BB hatt ein starkes Bedürfnis, ihre jungen Leserinnen auch in dieser Hinsicht zu informieren - sie durfte es wahrscheinlich nicht deutlicher machen, denke ich mir.

Danke für den Artikel, Rieke! Das gab´s auch für mich noch ein paar neue Informationen.

Im Zusammenhang damit hab ich mich aber auch etwas aufgeregt: Svenja Blume (Autorin des Artikels) ist hier in Freiburg Dozentin am Institut für Skandinavistik. Da schreibt sie so einen tollen Artikel über Annik Saxegaard und wir haben KEIN einziges Buch von ihr in der Bib! Dabei sind Kinder- und Jugendbücher ein Forschungsschwerpunkt in Freiburg.

Madlen hat geschrieben:Annik Saxegaard ernährte sich früh mit Schreiben. Sie war eine Gelegenheitsdichterin und produzierte Reden und Lieder auf Bestellung und außerdem auch Wochenblattromane, Reklamegedichte und Zeitungs- und Wochenblattartikel. Sie nannte sich selbst einen „litterarischen Tagelöhner“. Außerdem war sie Rundfunkmitarbeiterin, als das Radio noch jung war. Das war von 1925 an in Oslo, später leitete sie die „Mädchenstunde“, die jeden zweiten Mittwoch von Bergens Rundfunkstation sowohl vor als auch nach dem Krieg ausgestrahlt wurde.

Ulrike hat geschrieben: Schon oft haben wir ja festgestellt, das AS z.B. ihre eigenen Hobbys in ihren Büchern verwertet hat.
Und nicht wenige haben schon häufig danach gefragt, inwieweit ihre Bücher auch biografisch sind.

In diesem Fall passt es ja haargenau auf "Meen je het wel, Peter?"
Peter, der die furchtbaren Geburtstagsgedichtchen schreibt, und Bodil, die beim Radio arbeitet.

Ja, Sabine, an Bodil und Peter musse ich auch sofort denken!

Wow, Madlen, du bist ja fix.
Aber verständlich, mich hätte es auch gejuckt zu erfahren, was da drin steht.

Soviel neues ist es ja erstmal nicht. Aber ich finde es schon zur "Quellenaufdeckung" wichtig zu wissen, woher die einzelnen Infos in dem ersten Beitrag stammen (da kommt die Wissenschaftlerin durch... ). Und jetzt wissen wir wenigstens, welche von K.B. Vold sind...

Und wir wissen, das K.B. Vold eine Frau ist, das war mir zumindest vorher nicht klar.

Ich habe übrigens Sabines und deinen Beitrag hierhin in die Kommentare verschoben.
Dann bleibt die "Biografie" einfach übersichtlicher.

Vielen Dank, Madlen. Ich fand das sehr interessant und an Bodil & Peter musste ich auch gleich denken. Der Bericht gibt doch noch manche interessante Info.

Schön, dass Ann dich so fleißig versorgt, Madlen, deshalb nicht nu rein Danke an dich für die Übersetzung, sondern auch ein Danke an Ann für das Herbeischaffen solcher Schätze!

Ich finde, sie sieht ganz anders aus auf den Fotos.

Vielen, vielen Dank fürs Einstellen, Madlen

Großartig!! Tausend Dank fürs Einstellen, Madlen. Wo hast Du diesen Artikel nur aufgetrieben???
AS sieht richtig jung auf den Bildern aus, ich bin echt begeistert. Auf den bekannteren Photos ist sie ja schon etwas älter.
Über ihren Wagen konnte ich gerade nochmal lesen, als von Asbjörn die Rede war.
Bei ihrem Argument zu ihrem Umzug nach Kiel mußte ich an Astrid Lindgren denken, die mal gesagt hat, aufgrund ihres hohen Einkommens müßte sie mehr als 100% Steuern zahlen, vielleicht ist es in Norwegen ähnlich gewesen.
Aber wie schön, aus dieser Zeit ein paar Infos über AS zu bekommen. Nochmal vielen Dank!!

Vielen Dank Madlen & Ann für den tollen & interessanten Artikel. Wie ist Ann denn an diesen gekommen? Ich habe mich sehr gefreut ihn gerade zu lesen und er bringt uns AS noch ein ganzes Stück näher und beantwortet eigene Überlegungen. Schade, daß wir alle ihr nicht mehr begegnen konnten.

Ich schließe mich an: ganz herzlichen Dank für den Artikel und die Bilder. Besonders das Auto ist süß !

Entschuldigt, ich habe die Quelle nicht angegeben - den Artikel hat Inga irgendwo aufgetrieben, Rabea hat ihn eingescannt und ich habe ihn nur übersetzt. Ist also ein Gemeinschaftswerk, aber weil zumindest Rabea der Ansicht war, dass das Übersetzen die Hauptarbeit war, habe ich ihn eingestellt.

Die Bilder sind ja lieb! Danke euch dreien für die gemeinschaftliche Arbeit!

Danke Madlen und alle!!
In diesem Bericht sagt sie ja sinngemäß "es lege ihr am Herzen, der Jugend etwas wertvolles mitzugeben" - ich bin sicher, sie hätte ihre Freude hier an dem Forum.

:spitze Super!

Danke, Madlen

Das Auto dürfte übrigens eine Isetta von BMW sein, mein Onkel und meine Tante hatten auch mal eine.
Die wurde auch "Knutschkugel" genannt.

Grmpf, das Forum hat meinen Beitrag gefressen, heut ist nicht mein Tag - dauerhaft spinnender PC + Feueralarmübung... sonst noch was? Also nochmal in kurz:

Madlen, danke fürs Übersetzen, das ist ja echt spannend!
Und die Bilder finde ich auch interessant. So ein Auto konnte ich mir bislang kaum vorstellen. Und auch das Mikroskop mit der externen Lampe, mit der man irgendwie ziemlich schlecht sehen kann (finde ich) .
Inga, du darst gern weiter solche Schätzchen suchen (und alle anderen natürlich auch :chen).

Danke für's Einstellen, Madlen .

Bei dem Rehkitz hatte ich allerdings ein Känguru vermutet .

Ist es nicht schön, welche wir Schätze immer noch entdecken und dann gemeinsam auf die Beine stellen .

Danke Bianca für deinen Kommentar :umarmung.

Madlen hat geschrieben, Inga hätte den Artikel aufgetrieben. Finde ich wirklich toll. Danke, Inga!!! Wie und Wo treibst Du so eine alte norwegische Zeitschrift auf?????
Für mich grenzt das an ein Wunder . Super.

Tjaaa! Ich habe die in Norwegen ersteigert und war völlig hin und weg, als ich sie bekam und sah, dass sie nicht etwa "nur" eine Kurzgeschichte enthielt, sondern eine Reportage. Das war ja noch viel besser!

Vielen Dank fürs Einstellen!!!!!!

Vielen Dank ihr Drei, wie schön dass sich doch immer noch etwas Neues über Annik Saxegaard findet!
Besonders schön finde ich die Fotos, es gibt ja leider nur so wenige von ihr.

Rabea hat geschrieben:
Bei dem Rehkitz hatte ich allerdings ein Känguru vermutet .

Ist es nicht schön, welche wir Schätze immer noch entdecken und dann gemeinsam auf die Beine stellen .

:chen Als ich Deinen Bilduntertitel las, dachte ich noch, warum um alles in der Welt schreibt sie da "Känguruh" hin? Aber da es das einzige Bild mit Tier war, hab ich mal auf das Rehkitz getippt ...

Ansonsten ist der Artikel mal wieder wirklich ein prima Beispiel dafür, wie dieses Forum funktioniert! Es ist wirklich schade, dass AS das nicht mehr erleben kann.

Die/Derjenige, der so eine alte Zeitschrift anbietet, hat vielleicht aus ganz anderem Grund diese gesammelt und es ist schon verrückt, daß so alte Dokumente aufgehoben und gefunden werden. Eigentlich darf man nichts wegschmeissen! Danke auch an Rabea und Inga für Dein glückliches Händchen.

@Inga, Rabea und Madlen
Vielen Dank! Ich bin ganz begeistert, AS so noch etwas besser kennenzulernen!

Wow! Was für ein Glücksfund - das sind so die großen Momente für Sammler!

Vielen Dank, dass Ihr es hier mit uns teilt! Das ist ja fast schon die Berte-Bratt-Homestory, von der ich bisher geträumt hatte. Ich hatte immer gedacht, dass doch irgendeine deutsche Zeitung oder Illustrierte mal so etwas veröffentlicht haben müsste ... Dass aber sogar die Norweger über ihre Auswanderer berichten - einfach klasse!!!

zum Artikel in den KN vom 18.09.1965:
Besonders interessant finde ich die Bemerkung von dem Onkel in Deutschland und den Cousins, mit denen sie deutsch gesprochen hat.
Gibt es dann vielleicht doch noch irgendwelche Verwandten, bzw. deren Nachfahren hier in Deutschland?

Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Verwandten spätestens 1933 Deutschland wieder verlassen haben, wenn nicht schon im Ersten Weltkrieg.
Leider steht im Interview nicht, ob es ein Onkel mütterlicher- oder väterlicherseits ist.
Wenn jemand in Frankfurt wohnt, könnte sie evtl. nachsehen, ob es ein Opernarchiv gibt.

Das ist der angeheiratete Mühmchen-Onkel. Irgendwo in den Tiefen meines toten Computers hab ich das Foto.

vor den Tiefen Deines PCs und noch mehr vor denen Deines Hirns, Schussel! Es erstaunt mich doch immer wieder, wie Du so enpassant mit Informationen aufwarten kannst.

Danke, Madlen. Ich freue mich immer, wenn mein Elefantengedächtnis mich mal nicht in Schwierigkeiten bringt, sondern positive Reaktionen auslöst!

War der angeheiratete Mühmchen-Onkel denn Deutscher?
Ich habe den eher nach Dänemark gesteckt. Ich hatte auch mal irgendwo einen Stammbaum von Mühmchens Familie gefunden, falls ich mich nicht falsch entsinne.

Schön, zu erfahren, das das "Herz auf dem rechten Fleck" als Fortsetzung in den Kieler Nachrichten erschien.
Und zu "Beate" und was daraus wurde, sag ich lieber nichts :chen

ja, der war schon Däne, aber irgendwie haben die ganz lange in Deutschland gewohnt.
Es kann natürlich sein, dass noch andere Verwandte in Deutschland waren, aber darüber habe ich nichts gefunden als der Stammbaum noch im Netz war, und ich hab wirklich gründlich gesucht damals.

Haben wir diesen Artikel schon im Forum? Ich hab ihn allerdings nur mit google translate gelesen, von daher bin ich mir auch grad nicht sicher. Die Infos sind auf jeden Fall nicht wirklich neu und die Autorin (K. B. Vold) taucht hier im Forum auch schon auf.

Drauf gestoßen bin ich über einen Artikel über eine Deutsche, die sehr stark von AS beeinflusst wurde.

Ich kenne beide Artikel und ich meine zumindest den von Karin B. Vold hat Madlen doch mal übersetzt.

Hier ist auch etwas von Karin B.Vold, aber ich glaube, das ist nicht der Artikel aus dem Store Norske Leksikon
http://anniksaxegaard.iphpbb3.com/forum ... tml#p51912

Vielen lieben Dank, Eva, für die Anzeige und die, zumindest für mich, auch neue Information.
Irgendwo stand ja mal was von zwei Ehen, was dann ins Reich der Gerüchte verschoben wurden.
Aber das scheint ja nun der Beleg dafür zu sein, dass Annik zweimal verheiratet war, zunächst mit Henrich E. Bucher und später mit Christian Joachim Mohn.

Eine Frage an die "Norweger" unter euch:
Die Anzeige erscheint unter "Ekteskap" = Eheschließung (?)
Darüber sind auch noch Anzeigen unter "Bryllup" Hochzeit (?)
Wird so zwischen standesamtlicher und kirchlicher Hochzeit unterschieden?

Wow, Eva! Willkommen zurück im Forum und danke für diesen tollen "Schatz", denn du gefunden hast .

Eva für diese interessante Info.

Ulrike hat geschrieben:
Eine Frage an die "Norweger" unter euch:
Die Anzeige erscheint unter "Ekteskap" = Eheschließung (?)
Darüber sind auch noch Anzeigen unter "Bryllup" Hochzeit (?)
Wird so zwischen standesamtlicher und kirchlicher Hochzeit unterschieden?

Da bin ich leider auch überfragt, Ulrike. Sabine, weißt Du mehr? Ich werde mal Ann fragen, was sie meint.
Die Anzeige ist jedenfalls aber wirklich spannend, dann war AS doch zweimal verheiratet. Jetzt frage ich mich nur, wer der "menneskefar" aus den "Billy"-Büchern ist, Mohn oder Bucher?

Nach diesem Artikel hier hat sie Mohn am 05.05.1937 geheiratet:
http://snl.no/.nbl_biografi/Annik_Saxegaard/utdypning
Da Billy 1938 erschienen ist, nehmen wir doch dann mal an, dass es Mohn ist.

Ist wahrscheinlich, ja, dieses Datum hatte ich nicht im Kopf. Käme vermutlich nicht sogut, wenn sie in "Billy" Geschichten und Bilder aus dem Leben mit ihrem Verflossenen verwurstet haben sollte.

Madlen hat geschrieben:

Ulrike hat geschrieben:
Eine Frage an die "Norweger" unter euch:
Die Anzeige erscheint unter "Ekteskap" = Eheschließung (?)
Darüber sind auch noch Anzeigen unter "Bryllup" Hochzeit (?)
Wird so zwischen standesamtlicher und kirchlicher Hochzeit unterschieden?

Da bin ich leider auch überfragt, Ulrike. Sabine, weißt Du mehr?

Ich habe leider nciht die leiseste Ahnung.
Ekteskap heisst eigentlich vor allem "Ehe" und nicht Eheschliessung. Bryllup ist die Hochzeit. Wie es zu AS Zeiten war, weiss ich nicht, aber heute ist sowohl die Eheschliessung auf dem Standesamt, beim Notar oder in der Kirche rechtsverbindlich. Es ist also nciht ueblich sowohl zum Standesamt als auch zur Kirche zu gehen.

Ulrike hat geschrieben: Die Anzeige erscheint unter "Ekteskap" = Eheschließung (?)
Darüber sind auch noch Anzeigen unter "Bryllup" Hochzeit (?)

Ist letzteres vielleicht das Aufgebot?

Nein, da bin ich mir sicher - "bryllup" ist die Hochzeit, also das Fest an sich. Aber vielleicht bedeutet die Anzeige, dass AS und Bucher schon geheiratet hatten, also nach dem Motto "Ihre Eheschließung geben bekannt" und nicht "heute heiraten"?

Oder "Ekteskap" ist so was wie das Aufgebot.
In Deutschland wurde das ja früher auch veröffentlicht, nicht in der Zeitung, aber es wurde doch im Rathaus ausgehängt, wenn man die Eheschließung beantragt hat.